Автор Тема: Число точнее чем слово характеризует мир  (Прочитано 689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн infoliokrat

  • Модераторы
  • Лучший
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мыкола инфолиократ Доступно всем в интернете
    • Мыкола Инфолиократ
Сабж позволяет утверждать, что
в науке
в технике
в повседневной жизни   без числа мы уже не обходимся.

Пусть есть пока народ ПИРАХА, счастливый и без арифметики,
считающий все так: один и много,
но ни в науке,
ни в технике,
ни в политике  пока без чисел (без цифр) не обойтись.

Пример: посмотрите сколько членов вкаждой из комиссий в парламенте, и картина станет яснее...

Еще давайте условимся не путать понятия
"цифра"  и  число. Ведь все различают "буква-слово"...  Для желающих - автоцитата с КФ

Спойлер
Цитата: Vladimirovich" post=369978][quote="wpiter
Напоминаю, я сторонник более поздних взглядов, которые возникали в 60 - 90 годах 20 века, и кроме всего только считаю их обобщенным фундаментом.
Это теория Куна, сенергетика, Лакатос, и постпозитивизм.
Но это база, основа подхода не философия от простых "атомарных" частей, при помощи логики к большим, которые считаются сложными.
А от всеобщих, но которые "простые" к усложнению, появлению "атомарных" вещей, которые существуют благодаря эволюции общего простого и бесструктурного к сложному, структурному, путем трансформации "ничего всеобщего" в набор "нечто1 + нечто2 + нечто....=всеобщему"

Вот ближайший аналог Вашей речи...

Цитировать
Пролегомены науки... Победа разума над сарсапариллой... Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма
[/quote]

Именно с учетом системного анализа и критики системного анализа верификации, фальсификации и спекуляризациии заинтересовался ПОСТнеопозитивизмом в 1992, пытаясь понять, почему ни одна современная теория, претендующая на всеобщность, в т.ч.
Это теория Куна, сенергетика, Лакатос, и постпозитивизм.
как и Мотеня и т.д. и т., математика или теория физструктуры Кулакова (претендующая на объяснение Фсего во всех естественных науках),
именно с учетом того, что нет таких теорий (монистической либо дуалистической ТОЖЕ не может быть), заманчивой показалась гипотеза кратности = счетности всего....
Но как знак это часть или само СЛОВО, являются единицей текста, как во всех странах мира буква или иероглиф помогают общаться с теми, кого уже нет, как цифра в любой стране мира может быть частью числа или числом ОДИНАКОВО воспринимающимся всеми, так хотелось бы чтобы и понятия понималисб понятно и однозначно для всех, ичтобы назывались понятно...
вот простейший пример: число или цифра (или это ДЛЯ КРАСНОГО СЛОВЦА) даже "ШТИРЛИЦ в кинофильме сказал: 20 лет ... в школе- это цифра..."
Пример из новостей ТУТ:
Спойлер
5
Почти каждый пятый в образовании — старше трудоспособного возраста. Где работают пенсионеры
7 октября 2016, Публичный счет
FINANCE.TUT.BY
…  в Беларуси работает 660 тысяч пенсионеров. В 2010 году эта цифра была почти в два раза меньше. Сейчас в Беларуси работает 660 тысяч пенсионеров — …
6
Минус 255 тысяч человек за 5 лет. Плохо ли то, что все меньше белорусов заняты в производстве
6 октября 2016, Публичный счет
FINANCE.TUT.BY
…  в сфере производства было занято 2 миллиона 84,6 тысячи человек. В 2015 году эта цифра сократилась до 1 миллиона 832,6 тысячи человек. В 2010 году в сфере 

Так может и изменение и Ктулху тоже инфолиоподобны? (по однозначности, вездесущности и ЗНАЧИМОСТИ в личной жизни ) для личности, народа и землян? 

P.S. То, что  цифра сократилась до 1 миллиона 832,6 тысячи человек ОДНОЗНАЧНО показывает, что "алефоричная" или миллионоричная система счисления имеет место быть, а не только 100-ричная...

 З павагай к ним
   Прошу простить за "задлинно и скучно", учителей, как и иных трудяг, бывших мало, так как это
не профессия,
даже не состояние, а уже почти диагноз.  (Для меня, пенсионера, после перехода с 18 часов на 20 это стало еще заметнее...)
В жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели

g+infoliokrat

  • Гость
Re: Число точнее чем слово характеризует мир
« Ответ #1 : 21 Октября 2016, 10:27:42 »
Все знают, что самая всеобщая, наиболее приемлемая для всех наука (для всех времен и народов) - это математика, начало из начал которой (арифметика) в той или иной мере известна каждому.  А каждый читатель не может не быть "считателем"...
Прошу простить за ошибку, упомянутую выше: 
Цитировать
Пусть есть пока народ ПИРАХА, счастливый и без арифметики,
считающий все так: один и много,

Народ Пираха не считает вообще...
1 - это лишнее понятие, называется конкретно что-то или кто-то. До 5-6 объектов - это НЕСКОЛЬКО, остальное - МНОГО ...
 
Спойлер
(Нам,  для того чтобы читать приходится различать отдельные знаки - буквы... Т.е. без чисел не обойтись.)
Цитировать
Никто так и не смог понять язык пираха. Поэтому Евангелическая церковь США сделала умную вещь: туда послали молодого, но талантливого лингвиста. Эверетт был готов к тому что язык окажется трудным, но он ошибался: "Этот язык не был сложен, он был уникален. Ничего похожего на Земле больше не встречается"
В нем всего семь согласных и три гласных. Еще больше проблем со словарным запасом. Местоимений пираха не знают и если им нужно показать в речи разницу между "я", "ты" и "они" пираха неумело пользуются местоимениями, которые употребляют их соседи индейцы-тупи (единственный народ с которым пираха кое-как контактировали).



Глаголы и существительные у них особо не разделяются, и вообще привычные нам языковые нормы тут, похоже, утоплены за ненадобностью. Например, пираха не понимают смысла понятия "один". Вот барсуки, вороны, собаки понимают, а пираха - нет. Для них это настолько сложная философская категория, что любой, кто попытается поведать пираха, что это такое, заодно может пересказать теорию относительности.
см. http://paranormal-news.ru/news/neobychnye_plemena_indejcy_pirakha/2013-05-27-6959

Цифр и счета они не знают, обходясь всего двумя понятиями: "несколько" и "много" . Две, три и четыре пираньи - это несколько, а вот шесть - уже явно много. А что такое одна пиранья? Это просто пиранья. Проще русскому объяснить зачем нужны артикулы перед словами, чем объяснить пираха зачем считать пиранью, если это пиранья, которую не нужно считать.

 
Сейчас уже и доошкольники предпочитают смотреть телевидение (одну и ту же программу)
в цифровом формате, а не в аналоговом....

Так что авторская мысль о бесполезности понятий
1.всеабсолютнейшего 0 = мол ничего нет: ни информации, ни объектов, ни субъективных понятий= заслуживает внимания, как и то, что
2. бесконечности - чистейшая выдумка (как и сингулярности, тёмная материя и т.п. - это просто непознанное ...).
3. непрерывности и неисчерпаемости материи (вглубь и вширь) - тоже близнецы-братья, как и логика ДА/НЕТ а третьего не дано, границ нет это выдумка для обоснования
"светлого будущего " в одной отдельно взятой стране революционным путем... через насилие.

В отличие от всяких филофобов, пропагандирующих СВОЁ видение чего-либо, не принимающих любых иных возражений (мол кто не с нами - тот против нас) - искренне приветствую инакомыслящих:
не материалистов, (верующих),
агностиков (пессимистов всех мастей),
коммунистов(футуристов) и т.п. всех-всех мастей на данной странице.

Считаю что у каждого философия (мировоззрение) может быть отлично от других, но число отличий всегда будет счетным, т.е. конкретным.   З павагай к читателям и почитателям

Оффлайн infoliokrat

  • Модераторы
  • Лучший
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мыкола инфолиократ Доступно всем в интернете
    • Мыкола Инфолиократ
Re: Число точнее чем слово характеризует мир
« Ответ #2 : 24 Октября 2016, 10:45:06 »
С учетом Сабж, 
ДА не весь МИР, а только конкретную страну, то в некоторой мере характеризует число (количество) законов на душу населения.
Не забуду, как будучи учителем, сам написал при обсуждении очередного проекта закона (о спецшколах), который отличался от существующего закона о школах лишь одной статьей, что достаточно изменить существующий...

Так и сейчас, в связи с грядущим "оздоровлением"
Цитировать
Мы идем к независимому экзамену в школе за 9-й и 11-й класс: Журавков
10   24  Октября 2016 г.  в 08:58, показов: 791 : Здоровая нация
законспектирую тут мысль Александра:

Спойлер
   Александр_гость сегодня в 09:42
А о том, что 11 класснику в течение месяца нужно сдать 7 (!!!!) экзаменов (4 в школе и 3 ЦТ) это всем пофиг. Лучше бы уж совместили ЦТ с выпускными, ввели обязательные русский(белорусский) + матра + например история и два по выбору. Всяко пять меньше семи... А потом при поступлении выбрал три нужных сертификата и отнес.
Ну а на самом деле все эти экзамены - полная ерунда. Правильный ИМХО подход - зачислять в ВУЗ всех желающих вообще без экзаменов (по аттестату) платно, а по итогам первого (второго) семестра устанавливать конкурс на переход на 2-й курс и соответственно бюджет или платно. Но, видно, такое простое решение за гранью понимания наших министров.
[Ответить] [Ответить с цитатой]
↑+9↓
BY
   Мыкола инфолиократ_гость сегодня в 10:35
Так ведь и в новом законотворчестве наверняка образованию будет побольше внимания чем закону о законах (судя по числу членов соответствующих комиссий). З павагай к избранным (Прошу всех неравнодушных на Форумы Бреста), а вдруг вышеупомянутая Александром мысль о ЦТ еще пригодится?
[Ответить] [Ответить с цитатой]
В жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели

Оффлайн infoliokrat

  • Модераторы
  • Лучший
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мыкола инфолиократ Доступно всем в интернете
    • Мыкола Инфолиократ
Все знают, что есть такие понятия, как совершеннолетие, как пенсионный возраст...
Число лет от роду определяет многое: однозначно, точно, анекдотично...   Вот недавно так ответил на КФ https://quantoforum.ru/mystic/2390-pindomarazm-kortikalnaya-atrofiya-ili-rezultat-potrebitelstva?start=180#399061
З павагай да неабыякавых
В жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели

g+infoliokrat

  • Гость
Re: Число точнее чем слово характеризует мир
« Ответ #4 : 20 Августа 2017, 09:20:57 »
О круглых датах: пятиДЕСЯТИлетних юбилеях...
Сначала похвастаюсь: выпускники 1967 Гутовской СШ все же собрались, кто смог, кто захотел на встречу.   Школу (вчера, в выходной и праздничный день) нам открыли, отдельное спасибо завучу Лидии Михайловне, сотрудникам Филиала традиционной культуры «Дом травника» в дер. Стрельно, а также http://napoleon.museum.by/be и кафе ОАО «Снитово-Агро».
50 лет, многих уже нет, были и с "клюшками", в смысле с тростями, и с супругами...
+5 лет - намеченный срок для следующего мероприятия...  На мой личный взгляд можно уже и внуков, а не только супругов приглашать на встречу выпускников, есть же уже и прабабушки!  Представляю, как зазвучали бы слова внука на таком мероприятии:
Спит мой дедушка. Устал. Это я его достал.
Я не стану унывать. Пойдупапу доставать(с)

А пока отмечу, что не прошло и 10 месяцев после предпредыдущего поста, в котором
Цитировать
не весь МИР, а только конкретную страну, то в некоторой мере характеризует число (количество) законов на душу населения.

Спойлер
Цитировать
Арифметика жизни: 99 лет тому назад 14-летние решали судьбы других, сейчас - 15-летние...
Куда катится МИР!? Наверное точно к СОВЕРШЕНСТВУ ... Господи прости, но

только современное достижение науки и техники, психологии и политологии,квантовой механики и соционики и т.д. и т.п. позволяет
точно или/и однозначно анекдотично утверждать: в одном и том же возрасте
водку пить нельзя, а воевать можно и нужно,
категорически запрещается управлять поездами и самолетами, автобусами и вертолетами ... а вот странами и континентами - без проблем!

Верной дорогой идем господа-товарищи!? З павагай да неабыякавых (с 1915 года, даже если вас съели, есть уже 4 выхода(с)!)
Так как по САБЖ (пусть не совсем точно, пока вселенсконатуральное число не общепринятое) действительно цифры характеризуют мир, то отметим "юбилей десятибалльной системы оценок", который как нельзя лучше (почти в рифму) можно охарактеризовать народными словами  опять 25, может охаректеризовать возврат к ПЯТИБАЛЛЬНОЙ?  Круто...

Оффлайн infoliokrat

  • Модераторы
  • Лучший
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мыкола инфолиократ Доступно всем в интернете
    • Мыкола Инфолиократ
Re: Число точнее чем слово характеризует мир
« Ответ #5 : 11 Сентября 2017, 19:26:45 »
Бедность наступает или отступает? Что страшнее:
если каждый шестой житель страны малообеспеченный, или
Спойлер
Черта бедности в 942 евро. Как живут малообеспеченные немцы ...
https://finance.tut.by/news554526.html
5 авг. 2017 г. - Фактически каждый шестой житель Германии живет за чертой бедности
для сравнения
всего лишь (после РОСТА!!!) ШЕСТЬ процентов?

Цитировать
В Беларуси продолжает расти число тех, кто находится за чертой бедности. По данным Белстата, в первом полугодии малоимущими были 5,5% населения, год назад — 5%. Это те белорусы, у которых среднедушевые располагаемые ресурсы оказались ниже бюджета прожиточного минимума.27 сент. 2016 г.
За чертой бедности в Беларуси уже больше 520 тысяч человек ...
https://finance.tut.by/news513678.html

З павагай да неабыякавых
В жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели

Оффлайн infoliokrat

  • Модераторы
  • Лучший
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мыкола инфолиократ Доступно всем в интернете
    • Мыкола Инфолиократ
И так, сначала о числах
1. реальных (без которых оказывается некоторые НАРОДЫ живут счастливо= см. выше народ ПИРАХА), 2. о ВИРТУАЛЬНЫХ (бесконечность, двоичная логика ДА/НЕТ/третьего не дано, расходимость Гармонического ряда) и КОМПЛЕКСНЫХ - которые придуманы для оправдания того, что надо власть имущему,
3. о ВСЕЛЕНСКОНАТУРАЛЬНОМ - в рамках которого можно каждому любого человека (фундаменталиста, коммуниста, фашиста) понять, особенно даже в так называемых самооглашенных НАРОДНЫХ РЕСПУБЛИКАХ, которые созданы в ПИКУ решению после ПОБЕДЫ о нерушимости границ...

С учетом вышеизложенного представляется целесообразный РЕАЛЬНЫЙ - наглядно продемонстрировавший свои цели возможности и пути их реализации - Минский Бессмертнай Полк, пока только на мой личный взгляд, заменить на ВИРТУАЛЬНЫЙ:
ВБП- виртуальный Бессмертный ПОЛК, т.е. возможность вспомнить поименно каждого участника ВТОРОЙ МИРОВОЙ войны, Великой Отечественной войны, воевавшего за СВОИ (или указанные сверху) идеалы в любом, самом маленьком населенном пункте.

Предвижу сакральное: А СМЫСЛ?
Для начала прошу желающих бороться
ЗА ЭКОЛОГИЮ, с коррупцией, за ВЛАСТЬ НАРОДА и т.д. и т.п. посмотреть то, что уже есть в обсуждении сего между 2-мя пенсионерами, участником событий на Даманском и служившим срочную во времена Пражской ВЕСНЫ:
https://plus.google.com/u/0/100824839245161995183/posts/9H5eNMB8dhX  (На ГУГЛ+), и особенно на ОДНОКЛАССНИКАХ, где нет обсуждения и даже Класс=лайк нельзя было ставить даже зарегистрированным пользователям, что особенно актуально в соответствии с новыми тенденциями типа ИНТЕРНЕТ=СМИ(система манипулирования интеллектом(с):
https://ok.ru/yaznayuvav/topic/62468520951862  (для ленивых - см. ниже:)
Спойлер
12 ч.
Фото профиля пользователя Александр Матвеюк
Александр Матвеюк
+Мыкола Инфолиократ На мой взгляд Бессмертный полк создавался как живая память о погибших а ты предлагаешь эту память заменить на виртуальную. И там будут тролить о всякой ерунде. На мой взгляд это не совсем хорошо по отношению погибшим. Возьми примеру эту тему о коррупции, а мы уже обсуждаем виртуальный Бессмертный полк.
6 ч.
Фото профиля пользователя Александр Матвеюк
Александр Матвеюк
"Пока я жду который день ответа на ФОРУМЫ БРЕСТА ...'смотреть формы Бреста а тем более писать на форумах со смартфона трудновато я тебе об этом писал.
6 ч.
Фото профиля пользователя Мыкола Инфолиократ
Мыкола Инфолиократ
+Александр Матвеюк Трудновато там писать - пиши здесь, надеюсь смогу понять главное, например:
"И там будут тролить о всякой ерунде. На мой взгляд это не совсем хорошо по отношению погибшим. Возьми примеру эту тему о коррупции, а мы уже обсуждаем виртуальный Бессмертный полк."   Это ПО ТВОЕМУ ТАК трояко: 1.виртуально - это НЕ РЕАЛЬНО. 2."тролить о ерунде" - уходить от главного. 3.  и ЕЩЕ ЧЕГО  придумай в пользу МИНСКОГО БЕССМЕРТНОГО ПОЛКА.
 А ПО МОЕМУ 1. нужно ПРОПАГАНДИСТАМ величия сам знаешь ЧЕГО И КОГО, но НЕРЕАЛЬНО  с любой умирающей деревни добираться в столицу (облрайцентр) с портретами защитников Отечества и высокосимволичной Георгиевской лентой.  2. "тролить" - не знаю как тебе, а мне постоянно встречаются сайты в защиту  СССР, ДНР и ЛНР, Сталина и Ленина, на которых НЕЛЬЗЯ писать ПРОТИВ хоть слово: модерацию никто не отменял, а скоро ВСЕ в интернете будет как СМИ, строго в рамках законов. 3. добавь еще хоть что-то против ВИРТУАЛЬНОГО БЕССМЕРТНОГО ПОЛКА- буду рад.  З павагай, падзякай да неабыякавых.  (Считаю, что чем БОЛЬШЕ СОЮЗ=государство, тем больше возможностей для коррупционеров.)   Если не прав- буду рад, если поправишь.
29 мин.

Добавьте комментарий…
В жизни всегда есть ТРИ выхода, даже если вас съели